Википедия:К восстановлению/26 марта 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Черновик доступен по ссылке Проект:Шахматы/Ван Мил, Йохан

Статью доработал. Значимость соответствует п.3 ВП:СПОРТСМЕНЫ. — Byzantine (обс.) 08:04, 26 марта 2021 (UTC)

  • ✔ Восстановить На мой взгляд соответствует, как член национальной сборной государства по всем видам спорта. — Katy Sura (обс.) 13:18, 28 марта 2021 (UTC)

Итог

Черновик перенесен в основное пространство по п.3 ВП:СПОРТСМЕНЫButko (обс.) 09:43, 26 июня 2021 (UTC)

Актриса с четырьмя индивидуальными номинациями на престижные fr:Young Entertainer Awards и Young Artist Awards] и главными ролями в популярных проектах.— Молли Джексон (обс.) 15:18, 26 марта 2021 (UTC)

  • четырьмя индивидуальными номинациями — быть номинированной не означает получить награду. Тем более что эти награды «пропуском в Википедию» не являются. главными ролями в популярных проектах — этот факт сам по себе значимость персоны не доказывает. Что доказывает — см. ВП:КЗМ. Cozy Glow (обс.) 15:22, 26 марта 2021 (UTC)
    • Но и от удаления по КБУ вроде бы отговаривает. Даже номинации на престижные награды говорят о внимании к персоне и её актёрской карьере.— Молли Джексон (обс.) 15:59, 26 марта 2021 (UTC)
      • номинации на престижные награды говорят о внимании к персоне и её актёрской карьере — не всегда. К тому же в статье не было ссылок ни на один независимый авторитетный источник (журнал, профессиональная кинокритика и т. п.), который бы освещал деятельность данной персоны. Cozy Glow (обс.) 16:16, 26 марта 2021 (UTC)
  • Дополнительно: в связи с пересечением вашего имени с именем персоны предупреждаю вас о том, что в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жёстко и жестоко. Cozy Glow (обс.) 15:27, 26 марта 2021 (UTC)
    • Это уже очень смешно. Не думаю. что голливудские знаменитости нуждаются в рекламно-пиарная деятельность в русской Википедии.— Молли Джексон (обс.) 15:59, 26 марта 2021 (UTC)
      • Это уже очень смешно — а мне, представьте, нисколько не смешно. Пиар и реклама нужны всем и всегда. Не думаю. что голливудские знаменитости нуждаются в рекламно-пиарная деятельность в русской Википедии — не верю ни на грош. Иначе почему ваш ник совпадает с названием статьи? «Совпадение? Не думаю...» (с) Cozy Glow (обс.) 16:16, 26 марта 2021 (UTC)
        • @Коллега, вы слишком подозрительны. Пиар и реклама в русской Википедии уж точно не нужны тем, кто не работает главным образом на рынке России, включая её (о)краины. А что до никнейма — тут довольно очевидно: фанат кого-то или чего-то нередко берёт прозвище в честь него. (Тем не менее, в данном случае желательно переименоваться, так как есть повод для обвинения в имперсонации). Фред-Продавец звёзд (обс.) 13:08, 28 марта 2021 (UTC)

Итог

Cozy Glow, вынужден попросить вас приглушить категоричность обвинений в рекламе по признаку совпадения имени учётки с персоналией - ошибка новичков с регистрацией в соответствии с планируемой статьей встречается достаточно часто, да и самоописание в принципе не запрещено (иначе можно дойти до того, чтобы и к вашему нику привязаться, обвинив в рекламе MLP или вредительских намерениях...) - при соблюдении других условий, в том числе, воздержании от рекламы. Мнение же в отношении статьи поддерживаю - премии премиям рознь, даже без учета, что здесь лишь номинация - на прописанные в критериях "наиболее весомые, авторитетные и престижные профессиональные премии", подтверждающие "репутацию в профессиональном сообществе" они не тянут, и наличие их на IMDb их такими не делает - там хватает мелочи, при том, что добавить в базу наград и почетных званий народных артистов их пришлось уговаривать. Кроме того, даже помимо (не)соответствия критериям значимости и отсутствия источников, при ознакомлении с удаленной версией явно видны и пара-тройка других оснований для быстрого удаления, а именно машперевод не распространяемого под свободной лицензией описания на IMDb, размещённого там явным пиар-агентом. Так что этот текст восстановлен точно не будет. Tatewaki (обс.) 21:52, 26 марта 2021 (UTC)

  • Cozy Glow, вынужден попросить вас приглушить категоричность обвинений в рекламе по признаку совпадения имени учётки с персоналией — согласен, иногда я перегибаю палку в этом отношении. Однако моя задача — объяснить новичкам, что в Википедии недопустимо ни при каких обстоятельствах и какие требования предъявляются к статьям. Причём объяснить достаточно доходчиво. Хотя в данном случае пиар можно было предположить, учитывая, что на СО участника висит предупреждение с заголовком «Самореклама». Я предлагаю, чтобы новичок переименовал свою учётную запись. самоописание в принципе не запрещено — самоописание, конечно же, не запрещено, но создание автобиографий в статьях крайне не рекомендуется, правильно же? иначе можно дойти до того, чтобы и к вашему нику привязаться, обвинив в рекламе MLP или вредительских намерениях — согласен, не нужно ничего доводить до абсурда. MLP, конечно, — это мой любимый мультсериал. Но я не собираюсь рекламировать никакую продукцию мультсериала, понимая, что правила Википедии гораздо важнее. Так что этот текст восстановлен точно не будет. — то есть, как я правильно понимаю, если участник пожелает восстановить статью, то ему следует написать черновик с нуля по независимым авторитетным источникам (если персона соответствует критериям значимости, разумеется), верно? Cozy Glow (обс.) 22:33, 26 марта 2021 (UTC)
    • Поэтому и попросил приглушить, а не перестать, иногда выходит слишком резко. По советам автору - именно. Даже если всерьез рассматривать заявку на значимость через указанные номинации детских премий как основание направить на обсуждаемое удаление вместо быстрого, при явном наличии дополнительных критериев БУ об этом не могло быть и речи. Текст на IMDb в качестве независимого авторитетного источника все равно неприемлем (и не авторитетен, и подписан легко отыскиваемым "размещателем данных о вас в интернете"), без источников все равно писать нельзя - нужно искать нормальное освещение творческой биографии весомыми СМИ и/или профессиональные отзывы на ее роли. Если найдутся, с подтверждением годности опытными участниками (желательно в повторной номинации здесь, чтобы потом вопросов не вызывало) - можно будет писать статью через полноценное понимание написанного (чтобы не было перлов типа "окончила /название калифорнийского ЕГЭ вместо школы/", "освоила все виды актерского мастерства, включая" - корифейка, понимаешь… - вместо "любит все виды исполнительского искусства"), компиляцию и пересказ этой информации на нормальном русском языке. Tatewaki (обс.) 03:11, 27 марта 2021 (UTC)
      • (!) Комментарий: Есть ещё одна созданная этим участником страница с такими же недостатками. Cozy Glow (обс.) 12:12, 27 марта 2021 (UTC)
        • У этого хотя бы значимость несомненная - критика, овация в Каннах (хотя и вне основного конкурса), лидерство национального проката, явно сложившаяся кинематографическо-активистская репутация. При малом текущем объеме можно и быстро переписать, направив далее к улучшению. Tatewaki (обс.) 13:18, 27 марта 2021 (UTC)

Sun-lm (обс.) 17:20, 26 марта 2021 (UTC) Веста Сенная - российская актриса кино и сериалов. Снялась в более 10ти российских фильмах и сериалах. Была на обложках журналов Playboy Франции, Греции, Украины. Прошу восстановить для редактирования.

Я могу использовать другой шаблон для создания. Она не только актриса. Личность действительно известная - Финал Мисс Украина, ведущая на Первый Юа. Работала на телевидении в рейтинговом украинском шоу "Кто против блондинок" на Новом канале. И была на обложке Плейбой многих стран. Изза чьих то попыток создать статью в 2012 году - сразу появился шаблон в быстрому удалению. Я даже не успела среагировать на указанные ошибки о рекламе и спаме - как статью удалили.

  • Я даже не успела среагировать на указанные ошибки о рекламе и спаме — в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена полностью, абсолютно, без исключений, с пристрастностью инквизиции при оценке ситуации и с презумпцией вины в случае сомнений. В этих условиях то, что в обыденной жизни выглядит обычным текстом, в Википедии может быть признано злостным нарушением запрета рекламы. Причины удаления статей рассматриваются параллельно и независимо друг от друга. В частности, реклама на энциклопедически значимую тему — это всё равно реклама, которая должна быть удалена. А чтобы повторно статью не удаляли, вам следует предъявить черновик, в котором рекламы не будет даже при весьма пристрастном просмотре. Ну и о критериях значимости актёров не забывайте: все факты, подтверждающие значимость персоны, вы обязаны сопровождать ссылками на источники, по которым их можно проверить. Причём это должны быть независимые авторитетные источники, т. е. интервью, комментарии персоны и связанных с ней людей для значимости не годятся. Cozy Glow (обс.) 17:54, 26 марта 2021 (UTC)
    • Запрещена полностью, абсолютно, без исключений, с пристрастностью инквизиции при оценке ситуации и с презумпцией вины в случае сомнений - в правилах такой формулировки нет, ВП:ПДН никто не отменял. Фред-Продавец звёзд (обс.) 13:09, 28 марта 2021 (UTC)
      • ВП:ПДН никто не отменял. — в отношении конкретно данного участника, конечно же, я рекламно-пиарную деятельность не подозреваю. Но, как говорил Высоцкий, «их бить не нужно, а не вникнут — разъяснять». Вот я и разъясняю участнику, как в Википедии относятся к рекламе и спаму и каких ошибок не следует допускать при создании статей. Cozy Glow (обс.) 13:21, 28 марта 2021 (UTC)
  • По существу: критерии значимости деятелей искусства - одна из самых серых зон во всём ВП:БИО, поэтому даже не новичкам в Википедии бывает нелегко оценить значимость. Впрочем, в данном случае я значимости не вижу при любой трактовке. Фред-Продавец звёзд (обс.) 13:19, 28 марта 2021 (UTC)

А чтобы повторно статью не удаляли, вам следует предъявить черновик, в котором рекламы не будет даже при весьма пристрастном просмотре Прошу ответить, как и кому предьявить черновик? спасибо за ответ

  • как и кому предьявить черновик? — ну, создайте в личном пространстве его и дайте здесь на него ссылку. Cozy Glow (обс.) 15:13, 29 марта 2021 (UTC)

Инкубатор:Веста Сенная спасибо. прошу рассмотреть.

Значимость в том, что не каждая фотомодель приглашается на обложки мировых журналов Playboy (Франции и Греции, Болгарии, Македонии). Я понимаю, что само достижение "сняться обнаженной" для многих сомнительное - но тем не менее, значимость и известность журнала и женщин, которые туда попадают - вряд ли можно оспаривать. Даша Астафьева, к примеру, стала известна только благодаря этому журналу (ну или я о ней только после этого узнала).

Когда Веста Сенная решила идти в Виа гру - только немой об этом не говорил - телеканал 1+1 в основном блоке новостей ТСН показал об этом репортаж. Вряд ли хоть кто-то из списка тех, кто потом участвовал в шоу "Хочу в Виагру" - могли похвастаться таким вниманием прессы (ссылка на ТСН добавлена в тексте страницы).

Плюс награда "финалистка Мисс Украина" - после такой награды можно ехать на мисс Вселенная, представлять свою страну. Также большое количество сериалов известных - "Молодежка", "След", "Гадалка" - которые идут уже по 5 сезонов. Вот новый вышел "Две девицы на мели" с Ольгой Картунковой. Многие сериалы еще не вышли. Буду добавлять по мере выхода.

Немалое достижение также, что рекламировала часы завода Ракета, известного с 1971 года во всем мире. Кроме Весты Сенной, также эти часы рекламировала к примеру Наталья Водянова.

Телеканалы на которых работала - Первый Юа, ТЕТ, Новый канал - это большие известные каналы с огромной аудиторией.

Страницу удалили, потому что ранее (видимо после выхода Playboy) ктото пытался ее несколько раз некоректно создать. Прошу восстановить страницу. Если есть сомнения по каким то пунктам - могу предоставлять еще источники. Не хотелось лепить по 5 источников на каждое предложение. спасибо

  • Как то неправильно писать «В 2013 году Веста также снялась для ноябрьской обложки Playboy Греция - 2013. В этом же году Веста Сенная снялась для Playboy Франция - 2013» когда везде используются фотографии 2010 года из украинской версии журнала. P.S. Sun-lm, пожалуйста, подписывайте свои реплики. 176.59.40.169 19:20, 30 марта 2021 (UTC)

спасибо. исправлено в тексте статьи.Sun-lm (обс.) 20:47, 31 марта 2021 (UTC)

Итог

И всё же не восстановлено, так как по ВП:АКТЁРЫ она не проходит (все роли эпизодические), а как топ-модель она не выигрывала больших конкурсов (напомню, она только финалистка Мисс Украина). Что до обложек Playboy, то тут как-то не всё сходится. Я нашёл обложку Playboy Украина, ноябрь 2010. И там не она. И вот греческий ноябрь 2013 — там тоже не она. Скорее всего она была внутри журнала, но не на обложке. — Khinkali (обс.) 21:46, 10 августа 2021 (UTC)

Поправки внесены в инкубаторе. Ekatgr (обс.) 23:15, 26 марта 2021 (UTC) Инкубатор:Волоцков Алексей Анатольевич

  • Во-первых, обратите внимание на предысторию этой страницы здесь. Тем паче что статья уже удалялась не менее 8 раз, в основном по незначимости. Во-вторых, ответьте на вопрос: как эти поправки повлияли на значимость данной персоны по ВП:ПОЛИТИКИ? Потому что для восстановления в ОП нужны принципиально новые аргументы, по сравнению с предыдущими обсуждениями. Cozy Glow (обс.) 23:26, 26 марта 2021 (UTC)
    • Никак. По сравнению с версией от 12 марта, уже предъявленной в предыдущей номинации на восстановление (с отказным итогом 19 марта опытного администратора, в квалификации анализа которым аргументов у меня нет оснований сомневаться), изменения сугубо оформительские - добавление флажков и начальства в "карточку" и источник к неграмотному абзацу про все равно не дающее значимости третье попадание в Волгоградскую гордуму.Tatewaki (обс.) 03:28, 27 марта 2021 (UTC)

Законодательная деятельность не является значимой?

Итог

Никаких новых аргументов нет. Закрыто. — El-chupanebrei (обс.) 11:54, 28 марта 2021 (UTC)